Ale_S Posted January 21, 2016 Posted January 21, 2016 Da quello che ho capito, correggetemi se sbaglio, è un discorso completamente diverso da quello VW, secondo me! Qui si parla che i filtri(software?) fanno il loro lavoro per le temperature richieste dalla normativa, cioè tra 20° e 30°...infatti quelli Renault intervengono nel range tra i 17° e i 35°. Che poi al di fuori di quel range, inquinino come una ciminiera è un'altro discorso. La VW ha proprio escogitato un software che interviene solo quando si tenta di rilevare l'inquinamento! Un'altro paio di maniche secondo me... Il commento del manager renault è comprensibile: "Non stiamo barando, non stiamo ingannando i consumatori, stiamo soltanto ottemperando alla normativa" ma penso che la norma non dica che sopra quella temperatura o sotto quella temperatura le macchine possono inquinare di più, la norma dirà che i rilevamenti vanno fatti entro quelle temperature, il fatto che i sistemi anti inquinamento non funzionino a temperature diverse non credo che vada bene perché secondo le regole di di misurazione per l'omologazione anche VW rispetta la norma nel ciclo di omologazione Se ho capito bene nel Caso renault, non sono stati fatti dei rilevamenti ma è stata una dichiarazione dei sindacati che erano a conoscenza di questo problema Credo che se facessero dei rilevamenti su strada di tutte le automobili sarebbero molte quelle non in regola, basta vedere i consumi qual'è quella macchina che rispetta il dato dichiarato della casa 1
SchwarzMini Posted February 3, 2016 Posted February 3, 2016 Smog, l'europarlamento raddoppia i limiti di emissioni per le auto Con pochi voti di scarto, approvata la modifica del regolamento sugli ossidi di azoto, i precursori delle polveri sottili Oggi l’europarlamento ha votato a strettissima maggioranza l’approvazione di una modifica del regolamento che stabilisce il tetto delle emissioni di NOx, gli ossidi di azoto che sono precursori delle polveri sottili. La dose ammessa per legge è stata generosamente raddoppiata. Le auto potranno inquinare, per gli NOx, il 110% in più di quello che era stato stabilito prima del dieselgate. Una volta scoppiato lo scandalo sono emersi infatti i trucchi di serie, il fatto che i laboratori di omologazione dei nuovi modelli, finanziati dalle case automobilistiche, ricorrevano a ogni sorta di stratagemmi (gomme super gonfie, lubrificanti speciali, aerodinamica modificata) per far sì che dalle prove in questi ambienti ovattati, dalle caratteristiche lunari, emergessero dati ben lontani da quelli misurabili sulle strade terrestri. E naturalmente molto più confortanti. Ora che bisogna fare sul serio, con test veri che mostrano quanto inquina realmente ogni auto, cambiano le norme. Il tetto si alza. Il regolamento europeo 715 del 2007 aveva stabilito che per i veicoli euro 6 il limite di emissione per gli ossidi di azoto (NOx) fosse di 80 milligrammi a chilometro. Il voto del Parlamento ha fatto passare la norma proposta dalla Commissione che alza i limiti per gli NOx del 110% nel periodo che va dal settembre 2017 al 31 dicembre 2018 e del 50% nel periodo successivo. Articolo completo qui. Realpolitik. |046|
77ONE Posted February 4, 2016 Author Posted February 4, 2016 La Merkel ha fatto egregiamente il suo dovere, ancora una volta. Non ne avevamo dubbi.
SchwarzMini Posted April 24, 2016 Posted April 24, 2016 Germania: si allarga il "dieselgate Il governo tedesco ha fatto eseguire una serie di test da cui emerge che non era soltanto Volkswagen a non dichiarare il vero in quanto a emissioni inquinanti. Nella truffa sono coinvolti tutti i modelli diesel. Sedici le aziende con gravi irregolarità nei livelli di emissione. Tra queste 5 sono case automobilistiche tedesche, ma poi ci sono anche Renault, Fiat, Nissan e Suzuki. “Abbiamo visto la punta di un iceberg con Volkswagen e Mitsubishi che hanno ammesso di aver truffato – denuncia Klaus Mueller, presidente della Federazione dei consumatori – Forse anche altre case automobilistiche hanno abusato delle scappatoie legali e sforato le emissioni inquinanti. I politici su questo stanno facendo abbastanza? Non mi pare”. Intanto saranno oltre 600mila le auto richiamate da una lunga serie di produttori europei. E le ricadute economiche non si fanno attendere: Volkswagen ha chiuso il suo primo bilancio annuale in perdita dal 1993. Copia incolla da qui.
Ale_S Posted April 26, 2016 Posted April 26, 2016 era prevedibile che VW non fosse l'unica! comunque per ora ancora non hanno iniziato a fare i richiami
77ONE Posted April 29, 2016 Author Posted April 29, 2016 http://www.autoblog.it/post/795967/dieselgate-parte-la-campagna-di-richiamo-volkswagen
SchwarzMini Posted May 1, 2016 Posted May 1, 2016 Non sono certo dell'affidabilità della fonte: Fiat, nuovo dieselgate? Ecco come truccherebbe i test sulle emissioni "Secondo quanto riportato dal quotidiano Bild am Sonntag, l'indagine della KBA sulle emissioni diesel di Fiat avrebbe rivelato l'impiego di sistemi e dispositivi sul modello 500X per truccare i test. Dopo l'ammissione di Mitsubishi, quindi, lo scandalo dieselgate potrebbe inghiottire anche la casa automobilistica italiana. Fiat, dieselgate: ecco come truccherebbe i test sulle emissioni Stando alle indiscrezioni, Bosch, che ha aiutato Volkswagen a sviluppare il cosiddetto defeat-device per barare ai test sulle emissioni, avrebbe informato le autorità tedesche dell'utilizzo, da parte di Fiat, di un meccanismo in grado di disabilitare virtualmente i filtri di scarico nel modello Fiat 500X. Una volta diffusa la notizia, però, Bosch non ha rilasciato dichiarazioni. Il rapporto afferma che la 500X di Fiat utilizza un trucco basato su un timer che rileva il tempo in cui l'auto è in funzione. In sostanza, una volta che la macchina rileva che sono trascorsi 22 minuti, il test di 20 minuti è finito e di conseguenza disabilita i dispositivi di controllo delle emissioni.".
77ONE Posted October 19, 2016 Author Posted October 19, 2016 Viva i centimentri cubi! http://www.alvolante.it/news/downsizing-stop-ai-motori-sempre-piu-piccoli-348898
Ale_S Posted October 19, 2016 Posted October 19, 2016 allora MINI che è passata dal 1,6 a 2,0 ha precorso i tempi 1
77ONE Posted October 19, 2016 Author Posted October 19, 2016 Spero torni presto anche il quarto cilindro per il basso di gamma. 1
Cesare Z. Posted October 20, 2016 Posted October 20, 2016 Un mio collega è andato in VW ad aggiornare la centralina. Non so quante volte gli ho detto di non andarci...che la sua 1200TDI non ne aveva bisogno, di fottersene... Risultato, la sua Polo non ha più la grinta (insospettabile per una 1200 diesel...una veemenza veramente notevole) che più volte mi ha fatto stupire. Però mi dice che consuma leggermente meno, riesce a superare i 1000 con un pieno mentre prima si fermava a 900 o giù di lì.
Cesare Z. Posted October 20, 2016 Posted October 20, 2016 ... Il rapporto afferma che la 500X di Fiat utilizza un trucco basato su un timer che rileva il tempo in cui l'auto è in funzione. In sostanza, una volta che la macchina rileva che sono trascorsi 22 minuti, il test di 20 minuti è finito e di conseguenza disabilita i dispositivi di controllo delle emissioni.". Interessante! E come funzionerebbe? Il filtro ovviamente rimane al suo posto come passaggio obbligato dei gas esausti...l'inghippo potrebbe risiedere nelle post iniezioni che lo raggiungono...o nei tempi di iniezione principali...sarebbe interessante sapere se ci siano anche modifiche alla pressione del turbo...nel diesel non credo si possa fare altro, non c'è la fasatura, l'accensione, l'anticipo....
Ale_S Posted October 31, 2016 Posted October 31, 2016 la mia per fortuna la mia non lo deve fare |043| 2
cooper Posted October 31, 2016 Posted October 31, 2016 Alla fine non cambia un casss,detto da uno che lavora in ambito vw le auto non hanno niente che non va meccanicamente,si tratta solo di rimuovere l'algoritmo che rilevava quando l'auto era sui rulli e limitava a 30 cv la potenza. 1
Dirak Posted January 27, 2017 Posted January 27, 2017 Controllo e aggiornamento appena fatto...mi ha riferito mio padre la estrema cortesia e gentilezza ostentata da tutti, oltre che puntualità di riconsegna dell'auto! Ci è scappato anche il regalino finale, anche se avrei preferito il risarcimento come in america! La macchina apperentemente sembra andare uguale a prima! 2
cooper Posted January 27, 2017 Posted January 27, 2017 beh devono allissiare chi si potrebbe essere stizzito per la cosa |069| Comunque questo scandalo è solo l'ennesima conferma che i rilevamenti fatti a banco sono una emerica stronzata,falsabilissimi e assolutamente non rispondenti all'uso comune. La macchina sicuramente andrà come prima kript,hanno solo eliminato il software che limitava la potenza quando rilevava la prova sul banco,ruote ferme al posteriore e anteriori in movimento,limitando al minimo la potenza per effettuare le prove,cosa ovviamente irreale nell'uso quotidiano,ecco perchè quando hammo effettuato le misurazioni su strada i valori erano molto piu elevati. 2
77ONE Posted January 27, 2017 Author Posted January 27, 2017 Al mio collega hanno offerto 70 euro di sconto sul tagliando (ridicolo, basta aggiungere 1 h di manodopera virtuale) e 500 euro di sconto su un nuovo acquisto (altrettanto ridicolo).
Dirak Posted January 27, 2017 Posted January 27, 2017 Dalla curiosità mi era venuta in mente che sarebbe stato interessante metterla su un banco prima e dopo per vedere se fossero saltate fuori differenze. @@cooper la mia curiosità nasce proprio dal discorso che questo intervento in officina sia servito per togliere il software in questione. Però in sede di controlli più seri che faranno sul marchio per vedere se la cosa è stata effettivamente risolta, la prova delle emissioni la macchina non la dovrebbe passare comunque, non avendo più il software "dedicato", a meno che non si siano inventati qualche altra cosa, e se non è meno potenza, che cos'è? Quello che non mi torna è il fatto che se fosse stato cosi semplice da subito evitare tutto questo scandalo, perchè hanno creato questo software specifico per il test delle emissioni? perchè rischiarsela? Perchè non usare subito un software migliore e qualsiasi altro pezzo servisse? Pochi euro di spesa in più contro lo scandalo mondiale e la mega multa americana? Secondo me c'è qualcos'altro sotto, senza voler cercare il GOMBLOTTO. Dimenticavo che hanno regalato a mio padre il soccorso stradale per un anno! @@77ONE 500 euro di sconto sul nuovo?che incentivone |073| La colpa è la nostra(a livello di nazione) che non abbiamo fatto una class action come in america....oltre tutto dopo aver visto il modo che hanno avuto i tedeschi in questi giorni per mettere in evidenza che pure Fiat sarebbe in falso!
cooper Posted January 27, 2017 Posted January 27, 2017 Il problema nasce dalle emissioni di azoto credo,su questo non sono molto sicuro ma avendo parametri molto diversi dai nostri e molto restrittivi per questo tipo di gas sicuramente hanno speso molto meno a fare così che studiare un catalizzatore ad hoc o altro,siccome i benzina sono la maggioranza ed emettono molto meno questo gas probabilmente hanno mantenuto gli stessi valori penalizzanti per i diesel. In europa guarda caso da poco hanno modificato i valori al rialzo............. 1
77ONE Posted January 27, 2017 Author Posted January 27, 2017 Dimenticavo che hanno regalato a mio padre il soccorso stradale per un anno! Considerando l'innegabile affidabilità del gruppo.... un regalone! Gli piace vincere facile |069| 1
Dirak Posted January 28, 2017 Posted January 28, 2017 Il problema nasce dalle emissioni di azoto credo,su questo non sono molto sicuro ma avendo parametri molto diversi dai nostri e molto restrittivi per questo tipo di gas sicuramente hanno speso molto meno a fare così che studiare un catalizzatore ad hoc o altro,siccome i benzina sono la maggioranza ed emettono molto meno questo gas probabilmente hanno mantenuto gli stessi valori penalizzanti per i diesel. In europa guarda caso da poco hanno modificato i valori al rialzo............. Quello che non mi torna è proprio il fatto che, ad esempio sul 2.0 tdi, è bastato un aggiornamento software, a costo zero, mentre sul 1.6tdi in più c'è una sorta di stabilizzatore del flusso d'aria tra il filtro motore e il debimetro, costo praticamente 0 per una casa come VW. O non hanno risolto niente con questi interventi, o sono dei perfetti cretini...non trovo altra spiegazione
Ale_S Posted January 30, 2017 Posted January 30, 2017 il problema di base è se il ciclo di consumi e la normativa euro 5 riportati a libretto vendono rispettati o meno, avrebbero dovuto "sistemare" questa cosa non penso che togliendo il software che riconosce il banco prova risolva questa questione se la macchina nell'utilizzo reale non rispetta i dati riportati a libretto è furi legge, ma questo vale per tutte le case automobilistiche, nessuna macchina rispetta i dati di consumo dichiarati dalla casa, e questo è evidente per tutti di conseguenza più consuma più inquina
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